Recentemente, Lady Gaga concedeu a uma entrevista para a famosa revista ''V' onde tratou de vários assuntos e você pode conferir tudo, aqui no site.
Primeira parte da entrevista de Lady Gaga, concedida a revista V Magazine:
(obs: No início, elas falam sobre arte e o passado de Gaga, mas no final, Gaga dá informações sobre ARTPOP)
Capa 1: A nova artista
Lady Gaga: Olá Marina!
Marina Abramovic: Oh, aí está você, baby. Isso é bom. Eu estou no interior. Eu estou preparando tudo para a nossa oficina, a propósito.
LG: Você está? Não posso esperar. Onde você está? Você está no local?
MA: Sim, estou no país, tenho que ir semana que vem para Aspen, então eu retorno e tudo estará pronto. Honestamente, é muito sério.
LG: Estou tão animada pelas coisas em que nós estamos trabalhando, porque eu acho que é importante mostrar para os meus fãs o que realmente significa estar comprometido com alguma coisa. E mostrar para eles o processo disso. E eu sinto que você é a pessoa que irá realmente dar vida a isso.
MA: Isso é tão diferente porque eu quero algo especial. Tudo novo! De qualquer forma, Eu tenho algumas perguntas. Minha Lady Gaga, ARTPOP…. Como você pensou nisso e o que isso significa? Essa é a primeira pergunta. É importante porque estamos falando do novo álbum.
LG: Para ARTPOP, eu instantaneamente tive uma experiência cósmica com palavras, então eu passei algum tempo refletindo no que eu quero dizer exatamente. Quando estou pensando sobre o título para o álbum, eu penso no marketing. Eu penso sobre a implicação cultural das palavras, no que elas significam. Como o significado das palavras mudará depois que as músicas saírem. Eu passei algum tempo e continuava vendo essas duas palavras, '"art" e '"pop" colocadas juntas de uma forma inversa, ao invés de Pop Art, que é o jeito que eu sempre havia visto. E então, meio rápido, quanto mais eu trabalhava, ARTPOP se tornou algo que soava bem, sabe? Tipo, Marina, quando você disse pra mim, isso soa bem.
MA: Completamente. Isso meio que soa apenas certo. Vibração certa.
LG: Exatamente, eu tive um experiência vibracional certa com as palavras e com o modo que elas soavam quando eu as dizia, com o jeito que o trabalho estava saindo. Então eu comecei a repeti-las como um mantra, o que eu acho muito interessante, porque eu sei que quando a gente faz essa oficina, eu tenho certeza, eu estarei tão focada nas coisas que você está dizendo, como um mantra. É o mesmo jeito que eu esperiencio minha criatividade, minha vibração. Quando eu estava trabalhando, eu estava pensando: O que ARTPOP significa? E então eu comecei com um senso básico disso.Bem, isso poderia pertencer junto. Eu pensei na Pop Art e como a matéria dominante sempre foi a celebridade ou ícone da cultura pop na tela, e então eu pensei para mim mesma: “Mas o que eu tenter insessantemente me tornar através do meu trabalho, é uma celebração das minhas diferenças através da arte, tendo mim mesma como tela, ao contrario de mim, como o assunto, sendo colocada na tela. Eu não quero ser um ícone de apenas uma forma. Eu quero ser um ícone em muitas formas. Então isso foi onde tudo começou.
MA: Eu estive olhando para todas essas quatro capas da V Magazine e eu posso te dizer que elas realmente funcionaram. A minha favorita é a com o cabelo preto.
LG: Essa é a a minha favorita também, Marina!
MA: É como um toque de algo dos dias antigos de Patti Smith. Tem algum tipo de inocência, mas então você também vai para isso, uma verdadeira guerreira.
LG: Esse look foi muito difícil pra mim porque é como eu parecia quando eu tinha de 19 a 21 anos... Talvez mais. Eu cortei meu cabelo assim quando eu tinha 18, e essas coisas realmente dolorosas aconteceram nessa época.
MA: Eu posso ler através desse sofrimento. É uma mistura interessante. É como fragilidade misturada com força.
LG: Sim, eu te digo de onde isso veio. É porque foi tão difícil pra mim voltar para aquele lugar. Eu estava te dizendo sobre isso quando nós estávamos falando sobre tudo que nós iremos trabalhar. Eu te disse como eu tenho a capacidade de experenciar dor por longos períodos de tempo e suportá-los, se é dor mental ou física. Eu acho que é por causa da minha disciplina quando eu era criança. Eu estudei piano e então teatro, e então dança, portanto eu tenho essa habilidade de suportar longos períodos de dor. Mas como resultado, quando eu me tornei uma adulta de 18 anos, eu me permiti permanecer em más situações porque eu era capaz de aguentar o sofrimento. Isso faz sentido?
MA: Faz sentido perfeitamente pra mim porque é exatamente por isso que temos tantas coisas em comum. É muito importante achar uma forma de transferir a dor e elevá-la em outra coisa.
LG: Eu era tão ingênua, de uma boa maneira. A arte era –e ainda é- a coisa que me motiva, sabe? Pop é como meu meio, o meio no qual eu sou boa. Mas arte sempre foi a coisa que me levou para frente nessas desafiadoras e dolorosas circunstâncias. Eu iria sempre ter as asas da alta arte, tentando voar alto nas minhas costas, me levantando, e eu não poderia sentir dor, porque eu poderia sentir a adrenalina do futuro, na minha experiência artística, e isso era o mais importante.
MA: É muito interessante que você acredite que achou algo na qual era boa, pop, e você coloca arte na frente. Então você tem ARTPOP agora –faz sentido, completamente.
LG: Eu queria trazer tudo isso para frente, sim.
MA: E suas referências para arte. Para mim, o que sempre foi muito interessante, é que você faz claras referências à arte. Outros músicos, não quero saber o nome deles, eles fazem referências extravagantes à arte, mas eles numa realmente dão posse à arte. Mas você dá.
LG: Eu acho que o mundo caiu numa armadilha muito interessante, onde pessoas olham para visuais de uma maneira tão rudimentar, eles não estão se aproximando de uma forma complexa. Então o que acontece, é que tudo se torna nada. Tudo que nós analisamos não significa mais nada porque ninguém mais é capaz de olhar para nada com nenhum tipo de olho artístico, para encontrar a complexidade por traz disso. É tipo: “Os dois vestem um chapéu, então é o mesmo.” “As duas usão sutiã assim, é o mesmo” “O cabelo dos dois é dessa cor, então é o mesmo” mas se você fosse mostrar pra alguém como Matisse uma grande mesa cheia de cores, ele provavelmente diria que todas são diferentes.
MA: O que também é interessante, é que todo mundo está olhando para as mesmas coisas. É receber as mesmas informações. Ler os mesmos livros. A televisão te diz o que fazer. A moda te diz o que vestir. Não há liberdade. O que você está fazendo, é afirmar seu território, você está afirmando sua liberdade. E isso é tão incrível, porque você tem que criar espaço. E para criar espaço, você realmente tem que quebrar as regras.
LG: E é aí onde sinto que você tem sido uma inspiração para mim por tanto tempo. Especialmente quando eu era mais nova, o quanto mais eu conhecia seu trabalho, mais velha eu ficava, e eu era capaz de olhar para trás. O que você experienciou naquela época foi mais doloroso do que você talvez possa ter percebido, mas é por isso que você é capaz dessas coisas hoje. É como, se ao invés de fazer isso, você devesse canalizar sua dor assim. Colocar aqui e experienciar isso no seu trabalho. E quando você assistir o que você faz, Marina, não há limitações e não há limites para a sua arte, porque você está disposta a confiar nela implicitamente. Isso é o que o seu trabalho significa para mim. Uma parte especialmente, foi na Alemanha? Acho que foi em Berlin que você fez um pedaço onde você estava deitada numa mesa com a faca e com a arma e as camisinhas e os comprimidos pra dormir.
MA: [risos] Vamos voltar para essas perguntas, porque isso é sério. Por que você escolheu a data 11/11 para lançar seu álbum? Podem haver tantos significados para essa data.
LG: Nós chegamos a data depois de falar muito sobre música e termos diferentes teorias. A coisa mais importante pra mim é todos os fãs possam ter acesso ao trabalho ao mesmo tempo. Se todos puderem experenciar ao mesmo tempo, isso esvazia o significado do trabalho, que é que a arte e o pop pertencem juntos. Então o momento só é explosivo se a arte e o pop estão juntos em um instante e os fãs possam experenciar isso juntos em um instante pela pela primeira vez. É como uma explosão de experiências para eles –onde eles possam tocar e sentir a música e a arte- com a filosofia e o quadro por trás disso realmente permite que eles vejam o tipo de performer que eu sou. Eu sou alguém que quero que eles me vejam não apenas como uma figura com muitas perucas, mas uma figura com muitas perucas que tem um tom de pele de muitas cores, com unhas de minhas pinturas, e os sapatos de muitas pessoas, com o coração de muitos ladrões e homens sábios e uma habilidade de transformar tanto emocional, quanto intelectual, assim como humamente. Eu criei o trabalho para que eles tenham uma representação física e virtual por uma vez. É sobre isso que ARTPOP realmente é, trazer os aspectos técnicos de ser uma performer juntos com o metafísico, e pedir para os fãs olharem e experieciarem ambos ao mesmo tempo. Eu não sei sobre a data.
MA: Não precisa de uma resposta, pode ser só uma intuição de que você quer essa data e é isso.
LG: A data era o dia em que todos os fãs de todos os países seriam capazes de acessar as músicas ao mesmo tempo. Ela tinha muito a ver com entregar cópias e certificar que tínhamos tempo suficiente para fazer upload da música em todos os servidores mundialmente. Eu estava tentando pensar em tudo. Quando seria a melhor hora na vida dos fãs? E se eu dissesse para eles dois ou três meses antes do álbum sair, para eles terem alguns meses para juntar dinheiro também. Você sabe, eu me importo com isso também. Eu quero que eles tenham tempo para comprá-lo. Eu não espero que eles sejam ricos. Eu não espero que eles apenas deem o dinheiro para comprar a música. Nessa idade, comprar músicas é algo como uma coisa antiga, e o app é a nova geração de experiências físicas com músicas através da interação digital
Segunda Parte da entrevista para a V Magazine:
Marina Abramovic: Eu estava apenas olhando para as fotografias da V Magazine. Eu sei o que é preciso para criar esses tipos de fotos. Você trabalha dia e noite, é uma loucura. As pessoas dizem: "Oh, como é fácil tornar-se o que você se tornou." Mas é uma enorme disciplina e sacrifício. Você poderia descrever o seu dia normal?
Lady Gaga: Um dia normal de trabalho... eles são sempre diferentes. Eu acordei –recentemente- um pouco mais cedo, normalmente fumo e me sento na cama para ler. Coloco todos os meus cadernos, computadores, a música, imagens, livros de arte, e é só uma espécie de mentira e lá eu fumo um pouco. Eu realmente vejo tudo, Marina. Eu sempre penso muito sobre o trabalho, mas neste álbum, eu realmente passei muito tempo olhando, sabe? Realmente olhando para o trabalho e realmente pensando sobre o que significa. Como posso fazer isso melhor? Como isso pode se tornar mais original? Como eu posso inspirá-los a ver algo que não quero que vejam? E assim que eu acordo, eu faço isso, e então começo a fazer minhas ligações — como um assassino em série — toda a gente, a HAUS. Cada um tem uma coisa diferente em que eles são bons . E enquanto estou sentada e olhando fixamente para o trabalho, eu começo a chamá-los e dizer, "Bem, eu preciso de você para fazer isso" e então, ok Tchau." E então eu chamo a próxima linha e digo, "você consegue? Bem adeus." É tipo de um processo de edição, mas ao invés de ser uma pintura ou apenas música, é tudo. Minha equipe me chama, o atelier, o costureiro, no final, quando eles colocaram os vestidos juntos e o costureiro vem e costura o vestido de última hora e faz tudo perfeitamente se reunir. Isso é o que eu faço. Em um dia típico, faço isso por três ou quatro horas da manhã. Em seguida, eu corro ou descubro um jeito de suar, e então eu geralmente estou no estúdio...
Marina Abramovic: Esqueceu do café da manhã?. Quando você tem o café da manhã?
Lady Gaga: [risos] Eu não tomo café da manhã!.
Marina Abramovic: Eu sabia. Sem café da manhã. Você tem café, chá? O que você faz?
Lady Gaga: Eu bebo Pellegrino, sou uma boa garota italiana. Bebo Pellegrino com limão e um cigarro. E fico lá. Às vezes talvez chá verde. Sento e olho tudo. Fico brava com o trabalho, eu fico frustrada, começo a ficar muito suada. Eu tenho uma experiência muito emocional, quando eu estou criando.
Marina Abramovic: A que horas vais dormir à noite? Tarde ou depende?
Lady Gaga: Isso depende. Posso dormir a qualquer hora, em qualquer lugar. De uma forma estranha, é porque minha mente está sempre exausta.
Marina Abramovic: Isso é como você sabe quando você é realmente uma artista. Quando você é um artista, é uma coisa como respirar, você não pergunta para respirar. Se você não respira, você morre. Então se você tem esse desejo, é quase como se você está doente, você está com febre, você não pode fazer mais nada dessa forma, sua mente está ocupada, você é praticamente um artista. Mas então a pergunta é o que faz de você um grande artista? Porque você poderia ser apenas um artista, mas você também pode ser medíocre. O que faz de você um grande artista está nos passos que vem a seguir. É realmente sacrificar quase tudo ao seu redor... e isso é uma coisa real.
Lady Gaga: Quando eu fiz o shoot com Inez e Vinoodh, era a mesma coisa. Você tem que olhar para a imagem, você tem que olhar para o trabalho. Você tem que ter uma conexão intensa com ele até a sua essência e então empurrar, empurrar, empurrar-se e então dizer Ok, e você tem aquela sensação de adrenalina instantânea de vamos lá.
Marina Abramovic: Isso é o que está fazendo essa coisa pop. Eu queria saber um pouco mais sobre essa música do novo álbum que você tocou... "Pig" ("Porco")? Eu adorei esse trabalho. Você tem uma música favorita? Também me fale um pouco sobre essa do porco.
Lady Gaga: Na verdade, é interessante que você disse que ama "Swine".
Marina Abramovic: "Swine" soa tão feia em inglês. "Pig" é quase fofo, mas "Swine" é suja.
Lady Gaga: Sim, "Swine" é suja. E na cultura européia, não é muito legal chamar alguém de suíno. É a pior coisa que você poderia dizer. Então quando nós estávamos fazendo a capa [da V Magazine] que você mencionou, com o cabelo preto... Cada capa foi feita com uma roupa customizada por um designer. Essa é a que Hedi [Slimane] fez (...) Essa foi a época da minha vida quando eu era uma nova artista. Eu não era uma artista completamente formada, eu tinha 19 anos, eu era jovem. Eu estava no caminho. Eu estava disposta a fazer qualquer coisa pela arte. Isso me colocou em muitas encrencas porque quando você esta disposto a fazer qualquer coisa pela arte mas ainda não sabe qual é a sua arte ainda ou qual é a sua música ou o que você está fazendo, você está disposta a fazer qualquer coisa para entender isso. Ou para ter alguma experiência que vá mudar você ou te inspirar. E por causa disso, eu era bem encrenqueira
Marina Abramovic: Cada uma é diferente.
Lady Gaga: É uma forma de vida inteira.
Marina Abramovic: Como você descreveria estas personagens?
Lady Gaga: A de cabelo escuro que eu escrevi como o novo artista. Lê-se assim: "Eis-me, a mim eu era o mais medo de ser novamente. A mim que eu tinha deixado para trás. Através do trabalho cada vez mais e mais com Inez e Vinoodh, há um desafio que eu enfrentava comigo mesmo. Acho que a pessoa que eles querem ver é morta. Eu tenho uma capacidade de suportar a dor física e mental por longas durações de tempo, meses ou anos, mas eu já aprendi finalmente que é o peso da angústia que encontra seu ponto e impacto, e embora eu fosse capaz de suportar o desafio por esse período de tempo, os resultados são destrutivos, e eu fico bombardeada. Por que eu gostaria de sentir isso de novo? E então uma questão maior, é que ninguém realmente sabe o que passei para chegar aqui. E de alguma forma com Inez e Vinoodh, o sentimento calmo de confiança, o sedutor caminho artístico, no processo, eu estou inspirada para permitir que as emoções passem através de mim como se me fotografassem e eu ouvisse, ' bonito, Gaga! Sim! Sim! Olha essa menina!'[...]
Marina Abramovic: Isso significa que você está libertando-se disso.
Lady Gaga: Exatamente. Senti isso na sessão de fotos, e depois enquanto filmamos o vídeo, e tornei-me a mesma garota novamente no filme. Depois, houve um outro nível e foi a alegria de mim como uma jovem ítalo-americano filha de um imigrante, família de classe operária que só queria ser uma artista com essa unidade e amor pela música. Este se tornou realmente um belo filme de mim deitada em um colchão e cantando esta canção como se escrevesse na minha cama pela primeira vez. Quando nós filmamos, foi como dez anos de um bom espirro ou algo assim. Um espirro muito bom.
Terceira parte da entrevista para a V Magazine:
*Nos primeiros trechos da entrevista, Gaga toca em alguns assuntos que podem parecer confusos. Depois da metade, a entrevista é de fácil compreensão.
Marina Abramovic: Você disse, "ninguém sabe quanto demora para chegar lá, ninguém pode sequer imaginar." As pessoas pensam que as coisas são fáceis. Mas a quantidade de trabalho e sacrifício e dor...
Lady Gaga: Isso é essencialmente o interruptor, Marina. A diferença entre o que as pessoas sentiam sobre Pop arte e onde quero levar a ARTPOP. Dizer que algo é pop arte, foi tão simples para alguns artistas como colocar alguma coisa em um museu ou uma galeria — tornou-se arte se está lá. Mas não é o meu sentimento sobre arte. Não acredito que esse truque funciona mais. Acho que o verdadeiro desafio é: Como faço para levar isso a um lugar que não é um espaço artístico e transformar esse espaço e torná-lo em um espaço artístico?
Marina Abramovic: Isto é completamente interessante. É por isso que eu estou interessada em trazer alguma nova estrutura completa, como este Instituto que quero fazer, para performances artísticas de longa duração, que é para todos. O ponto é que se você fizer arte elite, então você o mata. Você o mata imediatamente. Você tem que viver realmente por todo o mundo, através das pessoas normais, através do agricultor que está escutando a sua música, ou o estudante...
Lady Gaga: É lamentável, Marina, que as pessoas não vêem a diferença entre as palavras, elite e disciplinadas.
Marina Abramovic: Espera, isto é muito interessante. Elite e disciplinado, explique-me.
Lady Gaga: Elite e disciplinada são diferentes, certo? Mas na sociedade, com a geração mais jovem, eles associam com a mesma coisa. Se você está visualizando jovens como eles estão agora, sinto que há uma tremenda sensação de falta de responsabilidade, bem como a falta de interesse em trabalhar duro para um objetivo comum. E trabalhar duro no espaço da arte parece quase fútil, como seria lucrativo para uma pessoa jovem se concentrar em sua arte? Onde está a página no livro que está a dizer-lhes que o foco em seu trabalho será lucrativo? Por exemplo, se alguém vai para a sua escola, você não precisa dar a impressão de que a arte é a elite, mas você tem que dar a impressão de que ela requer disciplina. Como você, em seguida, desafia um jovem para ver sua arte de uma forma que tenha disciplina, mas não um tom de conhecimento elitista? Isso faz sentido? É uma experiência tão bonita ir para o espaço de arte performática, a longa duração do trabalho de que seja uma ideia conceitual e então, fazer com que isso se torne uma realidade. É uma transição. O que você está dizendo é que pertence a todos, mas o que estou dizendo é que não deveriam sentir que é fácil de adquirir.
Marina Abramovic: Agora é o momento para realmente quebrar a diferença entre os diferentes meios de comunicação. Antes, se você fosse um artista, não deveria amar moda ou entrar na cultura pop. Se você fosse uma artista de performance, você deveria odiar o teatro. É importante agora ir de um meio de mídia para outro e procurar a essência — o material realmente bom que pode realmente criar uma consciência para a plateia e mudar sua mente para ver o mundo de diferentes maneiras.
Lady Gaga: Sim, exatamente. Vejo meus fãs e como eles se tornam tão animados por música. Eles estão obcecados com o que eu estou criando e de alguma forma eles vão procurar uma inspiração em sua própria vida, onde estão criando algo que se tornam obcecados. E eles já não estão obcecados com o ícone, eles são obcecados por si mesmos.
Marina Abramovic: Você está mostrando-lhes o caminho para si, você sabe.
Lady Gaga: Quero que eles experimentem aquele amor próprio através da criação e da forma que sua arte pode dar para você. Em última análise, é o que me importa principalmente nossas colaborações e que estabelece uma linha... Intelectualismo também não tem de ser elitista. Não é preciso ter dinheiro ou conhecer pessoas para ser inteligente. Eu sinto isso em meu coração. [...] Eu sou como um viciado ou um drogado que nunca irá para a reabilitação, sabe?
Marina Abramovic: Mas você sempre faz sua pesquisa.
Lady Gaga: Sim, eu faço a pesquisa, exatamente. Você é minha reabilitação, e a pesquisa é a minha reabilitação. E eu saindo do país com você e morrendo de fome e acordando às vezes quando você queria e andando longas distâncias sem nenhum senso de direção ou finalidade, estas são as coisas que me desafiam. Que é a reabilitação. Que é a pesquisa, que é o trabalho. E o que estava a tentar vingar é essa ideia que você pode ter dinheiro, ou que você pode pagar o seu caminho no mundo da arte, mas em última análise, irá destruir o mundo da arte. Ele será executado somente por dinheiro e comercialismo e um senso de artifício. Dinheiro é uma falsa representação de valor. Eu quero que meus fãs saibam a importância de colocar no trabalho e a disciplina. Para mim, você é a mais hard-core de todas; Eu sempre lhe chamo como o dom da máfia de arte. Isso é como chamamos você quando você não está por perto.
Marina Abramovic: Quando os alunos vem até mim e dizem "Eu quero ser rico e famoso", digo-lhes para irem para o inferno, porque ser rico e famoso é um efeito colateral de um bom trabalho. Não é esse o objetivo.
Lady Gaga: O dinheiro existe apenas para fazer mais coisas e tornar o trabalho maior. Eu não o gasto comigo mesma. Estou aqui sentada no sofá, com minha peruca no meu colo, eu tenho hematomas nas minhas pernas. Vou tirar uma foto para você. Eu devo ter pelo menos 50 hematomas em ambas as pernas.
Marina Abramovic: [risos] Eu tenho uma mordida de aranha na barriga e estou sentada na cama também.
Lady Gaga: É como se nada mudasse, exceto que eu simplesmente me torno mais animada e mais faminta para fazer mais e para desafiar a minha mente. Quando vejo meus amigos todos juntos, todos estamos fazendo nosso trabalho juntos; Eu realmente acredito que é alguma coisa. Como você disse, Marina, você tem que confiar em sua capacidade de conhecer, em algum momento, isso é o que te faz bem. Se você já fez a pesquisa. Não estamos mais na era onde você pode coloca a pá na parede e chama isso de arte. Está tudo acabado.
Quarta e última parte da entrevista para a V Magazine:
Lady Gaga: Nessa Balenciaga customizada, eu senti pura paixão, sem medo, como se meu cabelo e meu corpo estivessem em chamas. Estou me preparando para meu workshop com Marina. Estou tão animada. Ela vai me deixar passando fome na floresta por dias, sem relógios, sem falar. Limpar meu corpo antes da minha primeira performance no palco e começar meu treino para uma performance em Paris que vamos fazer com Robert Wilson. Eu disse a ela que queria revelar meu eu criativo totalmente para ela. Com completa confiança, abertura e liberdade para ser uma artista, ao invés de fazer ou planejar um design que o público fosse amar. O que eu sou é suficiente. Meu talento é suficiente. Mas as perucas e a maquiagem, eu preciso deles, eu digo a ela – e ela entende isso. Marina entende minha arte, e minha compreensão de sua arte faz disso uma troca. Quando uma troca acontece entre duas auras, há uma formação de confiança e um impulso de amar – talvez... Pudéssemos pertencer uma a outra. ARTPOP! Mas não é meu look ou reinvenção para esse álbum. Eu serei uma dessas mulheres para sempre. Sou uma metamorfose, uma mágica pop-cultural. Não sou apenas um ÍCONE. Eu sou todos os ícones. LADY GAGA
Marina Abramovic: Eu tenho três perguntas. Número um, você está mais relaxada agora do que estava há dois anos?
Lady Gaga: Relaxar é tão fútil. Eu entendo relaxamento apenas de uma forma: estou relaxada quando estou no palco.
Marina Abramovic: Essa é uma ótima resposta. Você fica no seu próprio elemento de presença e doação, é por isso.
Lady Gaga: Quando estou no palco, tudo começa a apagar e relaxar. Eu sinto os aplausos. Eu sinto a energia do lugar. Quando eu entro no palco, a primeira coisa que penso é: encontre a energia.
Marina Abramovic: Esse relaxamento com o público é muito importante. Você os sente? Eu sinto meu público. Quando eu faço uma palestra, se alguém vai ao banheiro, fico olhando se a pessoa volta, porque eu sinto cada minuto.
Lady Gaga: Com certeza. Eu percebo se estão chorando, se estão dando risadas. Eu percebo se estão tirando uma foto, então sorrio. Eu percebo tudo, mas percebo algo que é mais visceral. É uma sensação de que eles estão olhando para algo que sabem que é real, mas parece impossível demais para estar acontecendo. Essa é a verdadeira agitação que quero dar a eles, e é isso o que as pessoas não entendiam quando meu trabalho ainda estava começando. Eu sei que ainda dou essa sensação a eles. A sensação é um rush de adrenalina que não poderia ser real, mas é. É a magia da fantasia da performance de ser uma metamorfose musical que vai de uma música a outra. É como o truque final, mas não é um truque de mágica. Eu passei horas e horas ensaiando e coreografando os figurinos conforme eles entram e saem do meu corpo com as perucas e o batom. E as horas que eu passo no estúdio. Ah, Marina, ARTPOP foi como um grande caso meu. E não acabou, é tão maravilhoso. Eu tenho essa experiência infinita com a música, onde estou tão orgulhosa de seu caminho e crescimento e duração. Apesar de ter momentos em que estou desapontada, eles vão embora. Então eu dou mais tempo e saio com você, e dou mais um tempo e saio para ver Jeff [Koons] ou vou ver Robert Wilson para falar sobre Vida e Morte de Marina Abramovic e tomo um café. Eu tenho essa oportunidade incrível todas as vezes que acordo, e no acordar desses grandes artistas dos quais eu tenho sorte de ser amiga. Eu realmente sinto que tem uma transferência de sabedoria quando falo com você. É como se eu realmente estivesse ouvindo tudo que você diz enquanto conversa. Então, não é muito a alegria de que as pessoas saibam que estive com Marina Abramovic – quero dizer, apenas isso e eu já iria dormir feliz por dez anos – mas o que eles não sabem é que enquanto estou com você, escrevo tudo o que você diz. Estou guardando isso num diário-de-bordo na minha bolsa cérebro. E em minha bolsa cérebro estou colocando tudo o que você diz. Semana passada estava no estúdio e estávamos mixando uma música e eu disse “mais e mais de menos e menos, por favor”.
Lady Gaga: Eu não te vi quando estava machucada, mas fiquei em uma cadeira de rodas por três meses inteiros. Antes disso eu estava de bengala e cadeira de rodas no tour entre um show e outro, tentando descansar meu corpo. Parecia que minha humanidade estava se perdendo no palco, como gasolina vazando de um carro ou um vazamento de óleo. Conforme meu quadril quebrava… e você sabe, eu não sabia que era meu quadril. Juro que não sabia qual parte do meu corpo doía mais. Eu não sei. Não dá pra dizer que meu quadril dói mais que minhas costas ou meus ombros ou minha bunda ou meus tornozelos nessas porras de sapatos ou meus seios. Sabe depois de Scheiße, que no final eu ficava pulando pelo palco todo? Naquele momento eu já estava performando há cinco anos. Foi o peso de tantos anos fazendo performances de longa duração. O centro do público, onde estão todas as estruturas, por dentro da passarela, eles me conhecem como se eu fosse da família deles. E eles olhavam pra mim e sabiam. Eles sussurravam pra mim na primeira fila “você está bem? Eu te amo, o que há de errado?”.
Marina Abramovic: Essa é a realidade.
Lady Gaga: É a realidade porque eles sabem o que eu passei em cada época da minha vida e sabiam do que eu era capaz, e quando eles viram que minha humanidade começou a se esvair, eles não me castigaram, eles não disseram “você está muito humana, não gostamos”. Meus fãs sempre estiveram lá por mim, mas deixaram claro que sabiam de tudo e isso me matou. Eles verem minha humanidade, o que não é algo mágico, ao contrário do trabalho que eu fico horas preparando – essa é a magia – é isso que eu quero que eles experienciem. Não quero que vejam isso (a falta de humanidade).
Marina Abramovic: Espere, não concordo com isso. Você tem de aprender a abraçar isso e você tem de mostrar sua vulnerabilidade para o publico. Quando você mostra os dois lados, é imbatível. Eles tem de aprender através de você, você é um médium para eles se mostrar sua fragilidade para eles aceitarem sua própria fragilidade. É um nível completamente novo de trabalho. Você tem de abraçar essa parte.
Lady Gaga: É engraçado porque em meu trabalho, quando criamos, se tem uma imperfeição que foi colocada lá, eu amo, então não é um problema pra mim. Minha humanidade, desde que apresentei minha primeira musica ao publico, é algo desesperadamente escondido. Tenho tentado descobrir porque faço isso. O que há no meu passado que me aterroriza? O que eu percebi é que eu nunca acertei o placar comigo mesma em relação a duração da dor. Algumas das coisas que experienciei com homens, com a música, com o jeito como tratam as mulheres, ser uma mulher em um negócio com vários homens era assustador. Era assustador. Era algo que eu realmente não desejava para mim mesma. E foi minha ingenuidade pensar que minha provocação ou sexualidade era artística por causa das pessoas que me inspiravam. Foi isso que me levou a grandeza, mas também me levou para uma escuridão que eu tive de suportar. Como eu disse, eu não mudaria nada, mas eu acredito que aquela época realmente teve mais impacto em mim do que eu pensava antes. Eu acordei um dia e tinha perucas em todo o canto. Era o silencio das perucas. Eu era uma serial-killer de mim mesma.
Marina Abramovic: Uma serial killer de si mesma com uma paisagem de perucas. É um bom começo pra um filme.
Lady Gaga: Cada dia representava um dia diferente na minha vida quando eu tinha de ser algo mais, porque eu simplesmente não podia voltar para aquele lugar. Para me tornar uma artista melhor, em algum ponto eu teria de voltar para o núcleo do trabalho, e eu não queria ir. E “Born This Way”, a era toda, era eu não querendo voltar. Eu não queria encarar as coisas. Eu não queria falar sobre aquilo. Você tinha de me ver tentando terapia, era como um pesadelo. Eu odeio, Marina. Eu não entendo terapia de fala. É tão confuso, as coisas que eles me perguntam.
Marina Abramovic: Não é terapia pra gente! Fica tudo errado, porque colocamos tudo no trabalho e isso nos cura, é a magia que temos. Terapia é para outros seres humanos, mas jamais para nós. Você está feliz?
Lady Gaga: Se estou feliz? Ah, sim. Eu me sinto tão feliz em relação ao processo. Falar com você hoje e fazer essa entrevista desse jeito, tem sido um agrado tão grande pra mim, porque odeio dar entrevistas e te amo tanto e simplesmente amo me divertir com você, de uma maneira ou outra.
Marina Abramovic: A próxima questão: você está apaixonada?
Lady Gaga: Se estou apaixonada? Não quero responder essa questão. Acho que o mundo julga o trabalho baseado em você estar apaixonada ou não. Não quero ser julgada por isso.
Marina Abramovic: Isso está totalmente certo. Minha ultima questão é, qual é a música nesse álbum que resume ARTPOP? Todas falam de coisas diferentes. É uma questão difícil, nunca tenho um trabalho favorito, mas vá em frente.
Lady Gaga: “ARTPOP” é a música com a letra que diz, especialmente, “um híbrido pode aguentar essas coisas / meu coração pode bater com tijolos e cordas / minha art pop poderia significar qualquer coisa / poderíamos pertencer um ao outro art pop.” É sobre a força de se juntar e ter uma troca com alguém através de um processo artístico. E nesse sentido esse processo artístico pode levar a um processo pop-tístico.
Marina Abramovic: Se você transcrever tudo isso, é quase um livro. Gostei tanto disso. Essas conversas são muito importantes. É como misturamos as coisas. E outra coisa, realmente confio em você.
Lady Gaga: Eu sei. Eu realmente confio em você também. Você é maravilhosa.
Marina Abramovic: E agora, falando nisso, você tem de ir dormir. E talvez não seja uma má ideia começar a tomar café da manhã. Agora estou falando como Mother Abramovic.
Lady Gaga: Eu sei, mas nunca sei quando vou estar dormindo ou acordada. Nunca sei quando vou ter uma ideia, e se eu tiver uma ideia tenho de trabalho.
Marina Abramovic: Isso é um artista doente!
Lady Gaga: Se eu não tenho uma ideia, provavelmente estou dormindo ou devo estar em algum lugar.
Marina Abramovic: Nesse caso há um exercício muito interessante que você deve lembrar antes de estar acordada de verdade – a transição do estado em que está dormindo pro estado em que está acordada.
Lady Gaga: Tenho muitas ideias durante esse tempo.
Marina Abramovic: Eu tenho um sonho recorrente em que eu estava em algum lugar na floresta e tinha uma festa numa casa. E as pessoas que eu conhecia, conhecia apenas no sonho. Elas estavam lá com seu amigos e estavam muito felizes, mas não os conheço na vida real. E então eu sonhei de novo e era a mesma festa, e todos tinham cabelo grisalho. Eu não consegui acreditar no meu sonho que as pessoas ficam velhas de verdade.
Lady Gaga: Você conversou com as pessoas no sonho? Disse “escutem, senhores do meu sonho, vocês não tem permissão para envelhecerem em sonhos”.
Lady Gaga: Eu sei o que custou para você chegar lá. Quero dizer, posso não saber tudo, mas...
Marina Abramovic: Eu sei que você sabe! É muito trabalho. E esses fotógrafos, eles são muito perturbadores. Muito fortes. Eles são incríveis. Eles ficam na sua memória. Eu amo a posição das mãos. Forte, forte, forte. A energia estava lá. Quero dizer, fiquei tipo, meu Deus, esse vai até o final. Okay, vou dormir agora. Vamos jantar. Nem ao menos precisamos comer.
Lady Gaga: [risos] Vamos comer, tudo bem! Eu não tomo café da manhã. Meu Deus, tá vendo? Uma falta de disciplina em uma área e você já começa a sonhar com um jantar.
Marina Abramovic: Três refeições ao dia. É um elemento mecânico, como um carro. Você tem de por a gasolina. De qualquer forma, é um assunto diferente esse. Não vou fazer uma palestra agora. Não mesmo. Te amo!
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